J'oubliais Glups, je ne disais pas spécialement qu'il pariait sur un seul numéro, mais par exemple sur le 32/18/5 , trois numéros qui ne sont pas du tout voisin sur le cylindre.
Ce logiciel s'appelle roulette Xtreme
Il sert également à toute personne qui veut coder un système et le mettre à l'épreuve suivant ses permanences.
Trois numéros s'ils ont noté trois imperfections, oui possible en effet.
Merci pour les infos sur le logiciel.
En parlant de permanences et de fichier texte, il y a cela si vous ne connaissez pas déjà:
http://wizardofodds.com/games/roulette/
Il y a celle ci aussi Glups
http://www.spielbank-wiesbaden.com/inde ... iew=archiv
C'est réactualisé chaque jour. 
Nous avons déjà abordé cette question avec Matt73.
Son système est basé sur une approche de l'usure du cylindre.
A l'identique des Los Pelayos, il aurait fait une statistique sur une même roulette dans son casino fétiche.
Il en a déduit les numéros à jouer. Au fil du temps, il a réduit les numéros, pour ne plus jouer qu'un seul.
Vu le peu d'information que je possède sur sa technique, j'ignore si elle est vraiment rentable et s'il la joue toujours à masse égale.
Je suppose que c'est un petit casino de province et non un grand casino.
J'ai déjà remarqué qu'ils sont moins regardant et que le matériel n'est pas toujours de première jeunesse.
@+
pendant que le petit Glups disais-je, restait " plutôt sceptique devant une telle mise en oeuvre et une telle réussite", les Pelayos reussirent tranquillement a gagner plus de 350.000 euros par an pendant 4 ans de suite
Et des années après, fort de tout cet héritage, ainsi parla le grand Roulex:
Donc avec un capital de 1.000 euros par exemple tu dois miser 5 euros au premier coup (0,5% de 1.000) , et ce quel que soit le jeu que tu joues d'ailleurs, Pile ou Face, Rouge/Noir, les numéros pleins ou pierre papier ciseau
et il ajouta sans sourciller:
Supposons qu'un joueur arrive avec 100 dollars dans ses poches et qu'il joue a 1 dollar le numero (je simplifie), en misant toujours sur le même numero. Avec ses 80 boules a l'heure un joueur n'aura qu'a jouer pendant 5 heures pour perdre plus de 21% de son capital.
S'il joue pendant 10 heures c'est plus de 42% de son capital qu'il perd, en moyenne.
On est donc loin, tres loin des 5,26% que tout le monde s'imagine perdre a la longue a la roulette américaine.et comme cela ne suffisait pas:
En fait le rendement d'un systeme est hyper simple a calculer : c'est le rapport entre le montal total des mises déposées sur le tapis et ton capital final.
Immense Roulex, c'est ce que tu as retenu des Pelayos et autres grands joueurs ?
Sacré Boulex!
Pauvre petit Glups 
Mais qui crois-tu berner avec ces copie-collés enfantins ? Tu prends vraiment les membres de ce forum pour des demeurés, alors qu'ils ont deja vu que je me suis déja expliqué a ce sujet en long en large et en travers et que tu es le seul a n'avoir toujours rien pigé a ce propos ?
Pfff..., va faire dodo va, plus tu t'agites et plus tu deviens ridicule
Oui effectivement j'avais déjà essayé d'étudier le sujet il y a quelques temps sur la base de Jagger et Pelayos.
Suite à un lien que j'ai déjà mis sur un autre post, pour ceux qui ne l'on pas vue :
Pour les matheux, il y a des calculs de probalités pour détecter une roulette voilée ou non.
Le plus étonnant dans cette histoire c'est que Jagger, l'a fait en 1873, et Les Palayos l'on renouvellé en 1990 soit 117 ans plus tard !!!
Alors pourquoi pas aujourd'hui, mais comme on l'a déjà dit dans un sujet précédent et c'étais la conclusion, celà est trop compliqué en demande d'énergie, de temps etc...
Est-ce que depuis l'exploit il y a 22 ans de cette famille Espagnol, la surveillance des défaillances a encore été renforcée dans les Casinos.
Est-ce qu'il est encore possible de battre la roulette avec ce système ?
Ce qui est sur, c'est que le développement des nouvelles technologies, et de l'électronique serait plutôt à l'avantage du Casino dans ce domaine pour les contrôles.
Pour avoir parlé avec un joueur venant réguliérement au Casino, et qui lui même connait très bien le personnel et son directeur, il m'a indiqué que les cylindres étais controlés réguliérement tous les Mois par un spécialiste, pour voir si il n'y avais pas de déséquilibre.
J'ai entendu dire que Les Pelayos ont écrit un bouquin sur leur expérience, mais uniquement en Espagnol (pas de traduction).
Et que dans les dernières pages, il y avais des indications sur leur façon de faire pour détecter un cylindre biaisé.
Quelq'un connait-il le titre de ce livre.
J'ai retrouvé le bouquin sur Amazon, le titre Espagnol est : La Fabulosa Historia De Los Pelayos
Pour la modique somme de 7,33 € :
http://www.amazon.fr/Fabulosa-Historia-Pelayos-Fabulous-Story/dp/8497933079
http://www.casadellibro.com/libro-la-fabulosa-historia-de-los-pelayos/9788401378553/922092
ça va se battre, il ne reste plus qu'un exemplaire, 304 pages comme même.
Le plus cher n'est pas le livre, mais de payer un traducteur Espagnol
A moins qu'il y ai une personne parlant Espagnol sur ce forum, j'achéte le bouquin, je scanne les pages, le met en ligne, et on en fait la traduction en Français pour en faire profiter tous le monde.
Ensuite on ouvre le débat sur le livre pour que chacun exprime son opinion.
ça serai une idée sympa, non.
@ Roulex
J'ouvre un sujet sur les Pelayos en indiquant qu'on s'intéressera aux techniques et au rendement et pas au fric qu'ils ont amassé.
Tu arrives avec tes gros sabots et dans ta première intervention, on peut lire:
les Pelayos reussirent tranquillement a gagner plus de 350.000 euros par an pendant 4 ans de suite (soit 250 million de pesetas
Tu as encore oublié de prendre tes gouttes ?
alors qu'ils ont deja vu que je me suis déja expliqué a ce sujet en long en large et en travers
Surtout en long et de travers en évitant de répondre directement aux questions et en n'hésitant pas à te contredire et à mentir de façon éhontée.
Bonjour,
Merci pour ce lien intéressant.
Le livre sur Amazon a été vendu mais il serait en stock.
On peut y lire:
"Gonzalo Pelayo est persuadé que les roulettes ne sont pas des machines parfaites et qu’il existe donc un moyen d’inverser l’avantage du casino".
Je pense que le journaliste signifie seulement que le but est de reprendre l'avantage sur le casino.
Comme je l'ai montré, prendre un avantage de 0.5% n'a absolument aucun intérêt dans ce jeu.
Même avec un avantage totalement opposé (+2.7% au lieu de -2.7%), je ne prendrais pas personnellement les paris en solo.
Pour ceux qui pourraient avoir des problèmes de lecture, de fatigue passagère (ou pas) ou de décalage horaire, je précise bien que je parle des numéros pleins et pas de chances simples !
Pour moi l'histoire des Los Pelayos reste un mystère, non pas que je n'y crois pas, parceque les faits sont là malgré tout, ils sont passés au tribunal etc..
ceci peut-être vérifiable et n'est pas contestable.
Ils ont forcément une astuce, repérer un cylindre défaillant, rien que celà sans même parler d'une méthode, me parait très difficile a appliquer.
Des écarts importants entre chaque nombre, on peu en relever sur chaque cylindre, sans pour autant que la roulette soit biaisé.
Mais apperement ils ne se contentaient pas de relever les numéros de sorties, ils pouvaient repérer des défauts infimes sur les cylindres visuellement.
Ce qui ne fait qu'épaissir le mystère, en effet essayer de vous mettre à côté d'un croupier dans un casino à moins d'un métre du cylindre sans vous faire remarquer ??? et si vous n'avez pas la tête dans le cylindre comment est-il possible de répérer un éventuel défaut à 1 métre de distance ???
La traduction du livre aurait peut-être éclairé un peu le mystère, dû moins leurs mode opératoire pour repérer les cylindres défaillants.
N'attendant pas grand chose de ce livre, il aurait été comme même intérressant de découvrir leur aventure.
Maintenant à une époque des faux monnayeurs ont bien réussi à trouver une technique pour couper un billet de banque en deux dans le sens de l'épaisseur, (oui j'ai bien dit de l'épaisseur), pour imprimer dessus une monnaie plus importante, exemple un billet 10 il le coupé en 2 pour imprimer dessus un billet de 100. A l'époque, je ne sais pas si c'est toujours le cas maintenant, les dollars avaient tous le même format.
Les billets étaient quasiment parfait, puisque utilisant le même papier, le plus dur à reproduire pour un faux monnayeur.
Histoire véridique. ça reléve du génie, Ils ont emportés leurs secrets dans leur tombe, personne n'a jamais réussi à renouveller l'exploit.
Donc tout est faisable.
ça reléve du génie, Ils ont emportés leurs secrets dans leur tombe, personne n'a jamais réussi à renouveller l'exploit.
Donc tout est faisable.
Oui, c'est comme le maraboutage. C'est difficile à croire mais tu as pu le constater pour ton mois d'Octobre.
Je te conseille de faire gaffe aussi en Novembre car ce Sénégalais a toujours tendance à faire un peu de zèle et à en faire un peu trop.
Je l'ai certes payé assez cher mais il ne faut quand même pas exagérer:
Je ne lui avais pas demandé d'envoyer à Roulex un ouragan, une tempête de neige et Alzheimer!
1) peut-on distinguer facilement une roulette biaisée ou pas ?
Le sujet de casino zen dit que les Pelayos ont recueilli 5.000 coups pour faire les statistiques. Je pense que cela n'est pas suffisant.
2) En admettant que la roulette est bien biaisée, à partir de quelle probabilité de gain, peut-on sortir gagnant d'un jeu à masse égale ?
Ce n'est pas parce que la roulette est biaisée et que l'on connait les numéros sortant plus fréquemment que l'on peut devenir bénéficiaire avec cette approche.
3) il me semble que c'est la question la plus importante. Comment peut savoir que la roulette est bien biaisée et non mettre cela sur le compte de la variation des écarts autour de la valeur théorique ?
Toutes les réponses sont dans leur livre.
Je viens d'en achever la lecture.
Je vais peut etre me contredire a 100% mais je pense parfois que toutes ces histoires de Pelayos, Jaegger et Co. c'est du mythe, inventé et maintenu par les casinos eux meme, pour ...
Oui je confirme: c'est bien à 100% (et pas environ!) et en 48h..
Mais enfin, si tu t'en rends compte, c'est que ça progresse.
Je vais peut etre me contredire a 100% mais je pense parfois que toutes ces histoires de Pelayos, Jaegger et Co. c'est du mythe, inventé et maintenu par les casinos eux meme, pour ...
Oui je confirme: c'est bien à 100% (et pas environ!) et en 48h..
Mais enfin, si tu t'en rends compte, c'est que ça progresse.
En fait j'ai employé le verbe contredire a défaut d'en trouver un plus adéquat.
Quand je dis que c'est un mythe, je ne veux pas dire non plus que cela n'a jamais existé, nuance.
Si par exemple j'achete 500 grammes d'or, que je les fasse fondre dans des moules qui ressemblent a des pepites et que je place ces pepites dans une mine abandonnée qui m'appartient, en affirmant ensuite que j'ai trouvé de l'or et que toute la région (qui m'appartient aussi) doit regorger d'or, eh bien je viens de creer un mythe, bien que la "presence" d'or dans ma mine peut etre constatée par tout le monde.
Dans le cas Pelayos et autres "legendes", il est possible que le casino ait délibérement fabriqué une roulette biaisée pour creer ce mythe (comme moi avec mes pepites d'or "découvertes"), afin que personne ne puisse le contester au cas ou, comme personne ne contestera le fait que ma mine "contient" effectivement des pépites d'or.
Si tu cherches un autre mot, je te propose "fourvoyer" !
J'aime bien la définition "induire en erreur" te concernant !
Google est ton amis !
@+
tu lis l'espagnol couramment !
Y a quoi de choquant ?
Disons que je me débrouille comme avec la loi normale (peut-être un peu moins quand même) !
Une roulette légèrement biaisée peut ne pas donner l'avantage au joueur sur le long terme.
Une roulette fortement biaisée peut être facilement détectée par le casino.
Ils classent les roulettes exploitables en 3 catégories A, B et C.
Les raisons essentielles pour lesquelles j'étais sceptique était le rendement et le nombre de machines exploitables. Venaient ensuite la lenteur du jeu, la surveillance, etc..
Pour une table de catégorie A, ils estiment qu'ils avaient un avantage de 6% !!
Pour les tables, ils prétendent que les 8 tables de Madrid étaient toutes exploitables !
Cela répond donc parfaitement à mes questions principales (leur réussite me paraissait impossible avec +2.7% et le peu de tables que j'imaginais) mais ne lève pas tout scepticisme pour autant (est-ce plausible ?).
On est loin des 300 coups ou même des 3.000 coups que tu proposes.
Leur dernier exemple est 30000 (pas 3000)
Et si j'ai cet avantage, alors je peux envisager d'optimiser mon système...une montante sur ces numéros doit produire un avantage sur le long terme
Non, une montante est contraire à la théorie de la mise optimale.
Les Pelayos sont évidemment opposés à toute montante et cherchent à respecter le calcul de la mise.
Si tu cherches un autre mot, je te propose "fourvoyer" !
Google est ton amis !
@+
J'ajoute que les "gains" obtenus par les Pelayos et autres appartiendraient au fait au casino, le casino n'etant en somme que le commanditaire des Pelayos.
Bref, tout ca ne serait qu'un enorme coup de pub sur fond de remontant psychologique pour les perdants chroniques.
D'ailleurs il est bien connu que les casinos emploient régulierement des "chauffeurs" de salle, c'est a dire des types qui passent pour des joueurs mais qui ne sont la que pour creer l'illusion du gain. Ils couvrent la table de roulette de jetons et ils gueulent fort ("Youpi, on a gagnéééé !!!") des qu'ils gagnent sur un numero. On les retrouve aussi autour des tables de Craps. Qu'ils gagnent ou qu'ils perdent n'a aucune importance, puisque l'argent leur vient en fait du casino, et le lui est retourné a la fin de leurs "seances".
En fait ils ne sont la que pour faire monter la tension et inciter plus de gens a venir miser, surtout aux tables ou l'action baisse.
Ne pas oublier que les casinos ne sont que des business ordinaires, toute publicite ou toute manoeuvre de nature a augmenter leur profit est bonne,
D'ailleurs il est bien connu que les casinos emploient régulierement des "chauffeurs" de salle, c'est a dire des types qui passent pour des joueurs mais qui ne sont la que pour creer l'illusion du gain.
Et les courtiers de bourses sur les forums...
Et les courtiers de bourses sur les forums...
Ah que veux-tu, l'internet c'est le Far West, tout en bon pour faire des sous.
Quelqu'un a vu le film sur les Pelayos en fait (il est, comment dire, "disponible" sur le net pour qui sait chercher...) ?
Je l'ai vu mais il ne semble exister qu'en version espagnole, impossible de le trouver en version française ou americaine.
Les Pelayos sont évidemment opposés à toute montante et respectent le calcul de la mise.
Donc dans ton bouquin, tu as lu que les Pelayos utilisaient un critère comme celui de Kelly pour augmenter le rendement.
@+
